Et evigt liv! Men hvorfor?
En af ulemperne ved at have en menneskelig bevidsthed, er at man også er bevidst om sin egen dødelighed.
Mange vælger at klynge sig til deres tro. I håbet om at så længe de tror, behøver de ikke at frygte døden. Fordi døden ikke er endelig.
Det gør dødsangsten til en af hoveddrivkrafterne i religionen. Vi tænker ikke normalt direkte på døden, når vi tænker på religion. Men det er kun fordi vi er så gode til at fortrænge alle tanker om døden.
Hvis man ikke har nogen tro, og simpelthen ikke kan få sig selv til at tro på noget overnaturligt. Den udødelige sjæl og paradis. Så er døden ikke frygtelig på den måde at sjælen skal pines i helvede for evigt.
Det ville dog i det mindste være en slags liv.
Nej det er meget værre. Det er det totale ophør af bevidstheden. Efter døden er der ikke længere noget jeg, eller mig. Der er intet. Men det værste er, at vi ikke engang er klar over til den tid!
Ateister som mig har et noget anstreng forhold til døden. Derfor er den eneste rationelle løsning at forsøge at undgå den.
Det kan kun ske ved hjælp af videnskab og teknologi.
Hvorfor overhovedet leve evigt?
Det første der falder én ind er naturligvis at, så behøver man ikke længere tænke på døden, og angstanfaldene forsvinder. Det er et cirkulært argument, og ligesom ikke en grund i sig selv. Hvis vi lever uendeligt, eller i hvert tilfælde i lang tid, skal vi have noget mere ud af det. Livskvalitet skal også være høj.
**Vi kan undgå tab**
Udødelighed er ikke kun for én selv. Udødelighed er også for ens nære. Hvilken befrielse vil det ikke være at kunne undgå at miste sine forældre, børn og gode venner. Den sorg som tabet af ens nære giver, kan de fleste af os godt undvære. Omvendt behøver vores nære heller ikke at opleve tabet af os.
Men tabet af dem der står os nær, er ikke det eneste tab der findes på grund af døden.
Den viden, erfaring og de oplevelser som et menneske har brugt et helt liv på at opsamle, forsvinder sammen med det menneske. De er tabt for evigt. Den viden som bliver delt ved hjælp af kunst, kultur, artikler, bøger, medier osv. udtrykker kun en brøkdel af det menneskes kapacitet.
Hvis dygtige mennesker kunne leve evigt og opsamle deres viden, ville vi uden tvivl være i stand til at undgå meget lidelse.
Et typisk livsforløb i dag er:
0-30 år, gå i Skole
30-65 år, arbejde
65-75 år, være pensioneret
Det vil sige at der kun er omkring 35 år til at arbejde i.
Uanset om man er kunstner, videnskabsmand, håndværker eller andet, er det ikke lang tid.
Kunne levetiden forlænges med blot 30 raske år, kunne vi arbejde i dobbelt så lang tid. Men vores erfaring de sidste 30 år vil være dobbelt så stor som den en ung nyuddanet person har.
Det kræver selvfølgelig at vi evner ikke at køre fast i den samme skure. Til gengæld vil det kunne give en mulighed for fordybelse og udvikling, som slet ikke findes i dag.
**Hvad skal man så bruge tiden på?**
Sandheden er at det er der ingen der ved. Hvis vi skulle blive udødelige engang, vil vi temmelig sikkert også blive klogere og mere erfarne i løbet af et langt liv.
Det er lidt det samme som at begynde på en uddannelse. Du ved ikke hvad du går ind til når du starter. Når du er færdig kan du til gengæld tydeligt mærke at du har forandret dig. Du har lært en masse, som bringer alt hvad du oplever i et nyt perspektiv.
Hvem ved hvad man ville kunne lære i løbet af et meget langt liv? Hvor mange uddannelser vil man tage? Hvor mange "slotte" vil man bygge til sig selv at bo i. Hvilken kunst vil man kunne skabe? Hvilke områder af universet kan man udforske? Ingen ved det endnu. For man har brug for et meget langt liv til at lære det.
Formodentlig skal vi også bruge livet til det samme vi gør nu. At elske, at lære, at underholde, at lave og bruge kunst, at dele erfaringer, at udvikle os og få børn. At nyde brugen af alle vores 5 sanser og vores intellekt.
Vil det ikke blive kedeligt til sidst?
Et argument der tit bruges imod udødelighed er at livet vil blive kedeligt til sidst. Hvis vi stivner i en 30 årigs eksistens, vil vi på et tidspunkt have oplevet alt hvad en 30 årig kan opleve. Livet vil blive til en endeløs række af gentagelser.
Det kunne være rigtigt, hvis vi vælger at stivne i en 30 årigs eksisten. Hvis vi vælger aldrig at ændre os. At forblive den samme hele livet. Men hele idéen med udødelighed er jo at vi skal vokse og udvikle os. På alle måder.
Der er også den mulighed at vi teknologisk kan ændre os. Vores krop og vores hjerne. Hvem ved hvad man kan opleve hvis man er tusinde gange mere intelligent end et "normalt" menneske. Eller tusinde gange mere følsom.
Man finder kun ud af om udødelighed er kedeligt hvis man prøver det. Bliver det kedeligt kan man vælge at dø. Hvis man allerede er død kan man ikke vælge at afprøve udødeligheden.
Sandsynligvis vil der altid være nye facetter og grænser for livet man kan udforske. Nye sider af sig selv at afprøve.
Og hvis det ikke er nok, og man lever længe nok, vil man sandsynligvis kunne vælge ikke at kede sig. En avanceret form for lykkepiller, eller en indstilling af éns hormoner, kan sikre et liv i optimistisk nygerrighed.
Det vil under alle omstændigheder være bedre end alternativet.
Re: Et evigt liv! Men hvorfor?
|
Ateist, betyder ordret: Uden guder, men selv hvis der ikke er guder betyder det da ikke nødvendigvis at døden er definitiv; det er ikke fordi jeg har den store tiltro til at det virkeligt er sådan, men universet kunne jo være sådan indrettet at
f.eks. reinkarnation er en kendsgerning, uden at der er guder indblandet. |
Re: Et evigt liv! Men hvorfor?
|
Hvorfor dog frygte døden, når ens egen død er det mest irellevante af alt?
|
Re: Et evigt liv! Men hvorfor?
|
Svagheden ved følgende påstande er at jeg ikke kan bevise dem, men jeg vil alligevel fremføre dem: Der er intet liv uden død.
Standser man alle forfalds- og dødsprocesser, så standser man også alle livsprocesser. Jeg har hørt at det befrugtede æg begynder at dø i samme øjeblik det er blevet befrugtet, og det er måske ganske enkelt aldrig mulig at skille tingene ad. |
Replies to this comment
Re: Et evigt liv! Men hvorfor?
|
Nogle transhumanister ønsker replikationer af deres genetiske kode ( Også i ikke-biologiske systemer ) for at undgå døden, men det vil jo sige at koden ikke ændres ( Dvs. er eksakte replikationer ), dvs. er uden forandring og derfor uden liv, hvordan kan det så være at undgå døden?
|
Replies to this comment
Re: Et evigt liv! Men hvorfor?
|
Til Max: Det ser ud til at du er enig i følgende: DNA-molekyler er
ikke levende eller bærere af liv, de er kun styringskoder. |
En begrænset tid på jorden
|
Spændende tanker du har gjort dig. Jeg kan selv fortælle at jeg er glad for at jeg ikke skal være på jorden for evigt. Jeg har det da godt her og man kan opleve mange fantastiske ting, men der er også så mange bagsider. Jeg er for nyligt blevet kristen, hvilken er en rigtig fed oplevelse. Jeg har ikke tidligere været søgende, men nu har jeg fået rigtig mange ting på plads og hvis jeg dør i morgen er det helt fint. Selvfølgelig vil jeg savne dem jeg elsker, men jeg tror på en himlen. Efter at jeg er blevet kristen har jeg gjort mig mange tanker, for jeg vil ikke blindt bilde mig noget ind. Jeg synes det giver rigtig god mening at vi er skabninger af en skaber og lever her i vores egen verden.
Kig evt. ind på min hjemmeside www.hvorforleverjeg.dk for at læse mere Forsat god dag Venlig hilsen Jonas |
Re: Et evigt liv! Men hvorfor?
|
Hej Jonas jeg har været inde på din hjemmeside og vil bare sige at det er meget godt skrevet og at det demonstrere for mig at du er et menneske med omtanke.
Men jeg kan ikke lade være med at kommentere dit indlæg. Jeg tror ikke, hverken på Transhumanisme Kristendommen eller andre filosofier. Jeg tror ikke, fordi troen på noget bedre ikke får ("noget bedre" Det kan virke åbenlys at jeg bruger en anerkendt filosofi for at få mine tanker om verdenen til at lyde bedre. F.eks. hvis jeg er ateist, så er en logisk følge at jeg er bange for at dø. (fordi jeg ikke forventer noget efterliv) Derfor er det nemt at finde motivet bag Transhumanisme, de mener at det vil blive muligt(muligvis) at leve evigt. For mig at se ville det være fantastisk*, men som sagt tidligere så er det kun teori. Prøv at tjekke mine debatter på futureport "det mistænkelige ved Transhumanisme" og "den spirituelle ateist" *Fordi jeg reelt ikke kan vide om et efterliv ikke ville være præcis det samme som mit første liv, fordi jeg ikke ""ved andet"" end det jeg har levet. |
Re: Et evigt liv! Men hvorfor?
|
Det sidste indlæg er mit. Jeg glemte at logge ind!!!
|
En begrænset tid på jorden
|
Spændende tanker du har gjort dig. Jeg kan selv fortælle at jeg er glad for at jeg ikke skal være på jorden for evigt. Jeg har det da godt her og man kan opleve mange fantastiske ting, men der er også så mange bagsider. Jeg er for nyligt blevet kristen, hvilken er en rigtig fed oplevelse. Jeg har ikke tidligere været søgende, men nu har jeg fået rigtig mange ting på plads og hvis jeg dør i morgen er det helt fint. Selvfølgelig vil jeg savne dem jeg elsker, men jeg tror på en himmel. Efter at jeg er blevet kristen har jeg gjort mig mange tanker, for jeg vil ikke blindt bilde mig noget ind. Jeg synes det giver rigtig god mening at vi er skabninger af en skaber og lever her i vores egen verden. Kig evt. ind på min hjemmeside www.hvorforleverjeg.dk for at læse mere Forsat god dag Venlig hilsen Jonas |
Re: Et evigt liv! Men hvorfor?
|
Hvis universet kører i fuldkommen kredsløb, kommer vi jo alle igen
( Og skal så gennemgå dette liv igen og igen! Ak! Men formodentligt bliver alle mulige variationer også gennemløbet ) Nietszche har vist tænkt noget lignende under navnet: Den evindelige genkomst. Entropisætningen taler dog imod at noget sådant sker; og vor nuværende astronomi formoder at ( I hvert fald den del af universet den nu kender ) vil fortsætte med at udvide sig evindeligt. Men hvis det er sådan så strander Transhumanismens forhåbninger om evindeligt liv vel ( om ikke før ) også af de grunde. |
Replies to this comment
Re: Et evigt liv! Men hvorfor?
|
Hvem er du? Er det dig KG?
MVH. Laurentius. PS. husk at logge ind. |
|
Alligevel kan man dø ganske fredeligt - uden en religiøs tro, fordi verden "kræver sine dødsfald fra tid til anden, afhængig af hvor gammel man er. Og når man er død, så er man død - og helt væk - intet har nogensinde bevist det modsatte. Et evigt liv får ingen, kun dem der tror på at de får det. Og nogle af dem, som tror på eks.vis det muslimske samfund - at de kommer i himlen med 21 jomfruer, hvis de stiller op som terrorist - er så nonsens, at det grænser sig til vanvid. For netop ingen af nogen som helst troessamfund er/kan komme tilbage og fortælle om deres egen død. Ingen af dem vil nogensinde få mulighed for en tilbagevenden til det levende samfund, og fortælle om det.
Og i et materialistisk menneskeforhold, tror jeg at ingen af os ville ønske at kunne leve "til evig tid" alligevel. For næsten alle troessamfund har det svært med at tro på, at når man er død, så er man væk, og slut med det hele, og på en måde bliver til gødning, og vækst for det næste biologiske opståen - såsom planter, jordformulning og meget mere . Men måske burde man tvinges til at "forske" lidt mere i verdens samfundets historie, fra begyndelsen og helt indtil nu, så man kunne erkende, at der er ikke noget realistisk liv efter dette liv, som det liv man havde før.Nogen tror på genfødsel - men ingen kan i så fald ønske sig til nogen som helst form, som man gerne vil genfødes i. Det skyldes udelukkende tilfældigheder i naturens verden, og af biologiske grunde. |
Personligt siger jeg: Eet liv er nok!
En kendt skuespiller sagde engang: EVIGT LIV ? - Det var dog en modbydelig tanke!
Sådan er vi så forskellige. - Heldigvis.
mvh.
______________________ ¤ _______________________